前田エマ×北野新太 将棋に恋をした。(3)

第3回

前田エマ×北野新太 将棋に恋をした。(3)

2018.08.30更新

 2017年12月に発刊された『等身の棋士』。静かに燃える棋士たちの世界が著者の北野新太さんによる熱い文章で綴られています。この一冊に、ミシマ社に来て間もない新人ノザキは衝撃を受けたのでした。

 そして、この本が刊行された当初から、いつかはこのお二人の対談を、と願い続けて半年。念願の企画が今回ついに実現しました。北野さんのお相手はモデルの前田エマさんです。モデル、エッセイ、写真、ペインティング、朗読、ナレーションなど多岐にわたって活躍される前田さん。ファッションやアートに関する連載や執筆も多くされていますが、彼女が夢中になっているもうひとつのもの、それが将棋です。

 将棋を指すのではなく、観て楽しむことを「観る将」、読んで楽しむことを「読む将」といいます。3日目の今日は、将棋本のことについて話が広がりました。1日目、2日目と合わせてお楽しみください。

1日目の記事はこちら
2日目の記事はこちら

(聞き手・写真・構成:野崎敬乃)

「読む将」のたのしみ

熱い気持ちがつまった将棋の本たち

北野 Twitterを見させていただいたんですけど、アップされていた本棚の写真はご自身の本棚ですか?

前田 自分の本棚です。

北野 いや〜「僕の好きな本たくさんあるよ!」って思ってチェックしてしまいました。「開高健の『声の狩人』があるよ!」とか思って(笑)

前田 将棋のライターさんや、エッセイを書く人って、ものすごく熱い方が多いですよね。みんなじゃないけれど「好きだー!」っていう気持ちと「伝えたい!」っていう気持ちがとてもきらめいていて、すごく将棋が好きなんだなって、心がほくほくします。

 私が今まで尊敬してきたエッセイを書く人とか取材をする人は、いかにクールに冷めて書くかみたいな感じの人が多くて、そういう人に惹かれていたので、新しい価値観を知るきっかけになって、おもしろいです。

北野 我々の世界でも取材して書くものってだいたいはクールに書くものが良いものには多いです。まず「私は」って登場人物で自分が出るとか、自分の感情を叩き込むものっていうのは基本的に亜流というか。

前田 ですよね。

北野 そう言われがちなんですよ。言われがちというかそういうものなんですけど。僕が今まで書いてきたものは、なんかもう、思いをそのまま書くっていう覚悟を決めて書いたって感じですかね。けっこうな冒険でしたけど。でも、それでたぶん伝わる人もいるんじゃないかな・・・という思いを込めて。

前田 伝わってます。

北野 ありがとうございます(笑) でも前田さんが惹かれたように、たぶんまだ伝えれば伝えるほど「あ、将棋っておもしろいじゃないか」っていう人ってたくさんいる気がするんですよね。僕なんかもともとボードゲームとか、いわゆるゲームっていうものには一切興味ないくらいだったので。スポーツにおいて、肉体が躍動する世界で勝負を決める、みたいなものにずっと惹かれて今の仕事を始めたようなところがあるんですけど、言ってしまえば、そんな僕がボードゲームの将棋の世界に惹かれたっていうのは、そういうふうに潜在的な人がまだたくさんいるんじゃないかなっていう気がするんです。そういう人に投げかけて届けばいいなって思うんですよね。

前田 知りたいですよね。もっといっぱいほんとに。160人ぐらい棋士がいてもっと何十通り何百通りの物語があるんだろうなと思うから、それがすごく知りたくて本を読んでしまうんです。そうして思うのは、将棋に興味を持てる自分でいられて嬉しいなって。

北野 それこそ全現役棋士160人全員に取材をして、彼らの人生を全部ひもといて『棋士』っていう本ができたらいいでしょうね。物語のない人はいないですからね。

将棋の世界を知るための必読本

前田 私は棋士自身が書く自戦記や、昇段した際の作文を読むのがすごく好きなんです。詩人のごとくロマンチックに書く人もいれば、小説家のように読ませる文を書く人もいて、とても楽しい。米長邦雄先生の『将棋の天才たち』(講談社)や、大崎善生さんの『聖の青春』(角川文庫)とか、棋士の様々な面を知ることができる本もたくさんありますよね。

北野 前田さんの必読本がありますよ。中平邦彦さんの『棋士・その世界』(講談社文庫)っていう本で、もう40年前くらいの本ですでに絶版になっているんですけど、古本で買えると思います。昭和の棋士たちの群像が分かるマスターピースで、ぜひ読んでいただきたいですね。そういう時代があって、羽生世代が現れて今に至るんだって、羽生世代以前の世界のことがたぶん俯瞰できると思うので。

前田 すごく知りたいです。

北野 めちゃくちゃおもしろいです。

前田 最初に話した『3月のライオン』を将棋界が少しわかってから読むと、全然感じ方が違って。

北野 そうですね、確かに。

前田 まだこの漫画、何回読んでも、こんなに別の感じ方があるんだっていうのを知れたときは、おもしろいなあと思いました。でもやっぱり将棋の漫画もおもしろいけど、本当に生きている棋士が相当おもしろいと思ってます。

北野 実際の将棋界に起こっていることが空想以上におもしろいですからね。

前田 私は棋士という生き物が、今という同じ時間に生きているという現実が、どうしても信じられないんですよね。私はどうあがいても、こんなにストイックにずっと続けることはできない。けれど、人間の奇跡みたいなことを今現在、一生懸命、人間として人間らしくやってる人たちがいるっていうのを知るだけで、いつもと同じ時間を同じように生きていても、毎日のきらめきが変わりました。私はおすすめの本を雑誌に書くことが多いのですが、最近紹介しているものは、ほとんど将棋関係ですね。

北野 それはありがたいですね。

前田 「また将棋か」とか思われそうですけど、どこまでも推してきたいです。

北野 どうぞよろしくお願いします(笑)

(終)

0828-5_9940.jpg


プロフィール

前田 エマ(まえだ・えま)
1992年神奈川県生まれ 東京造形大学卒業。オーストリア ウィーン芸術アカデミーに留学経験を持ち、在学中から、モデル、エッセイ、写真、ペインティング、朗読、ナレーションなど、その分野にとらわれない活動が注目を集める。現在連載中のものに、オズマガジン『夜のよりみち あしたのワンピース』(スターツ出版)、marie claire style『アートのとなり』(中央公論社)、She is『前田エマ、服にあう』(CINRA)がある。

北野 新太(きたの・あらた)
1980年、石川県生まれ。学習院大学在学時に雑誌『SWITCH』で編集を学び、2002年に報知新聞社入社。以来、記者として編集局勤務。運動第一部読売巨人軍担当などを経て、文化社会部に在籍。2010年より主催棋戦の女流名人戦を担当。2014年、NHK将棋講座テキスト「第63回NHK杯テレビ将棋トーナメント準々決勝 丸山忠久九段 対 三浦弘行九段『疾駆する馬』」で第26回将棋ペンクラブ大賞観戦記部門大賞受賞。著書に『等身の棋士』『透明の棋士』(ミシマ社)がある。

編集部からのお知らせ

『等身の棋士』好評発売中です!

kishi_shoei.jpg『等身の棋士』北野新太(ミシマ社)

藤井聡太、加藤一二三、羽生善治――
2017年、彼らがいた。

極限の状況で「最善」だけを探る。
高潔な棋士たちの群像を描く、
傑作・将棋ノンフィクション!!

棋士という二文字は「将棋を指す侍」を示している。...一六〇人いる棋士たちは皆、自らが信じた将棋という勝負において光り輝くために戦っている。日夜の研鑽を積み、策略を謀り、勝利という絶対を追い求めている。――本文より

↓↓↓こちらもどうぞ!↓↓↓

tomei_shoei.jpg『透明の棋士』北野新太(ミシマ社)

おすすめの記事

編集部が厳選した、今オススメの記事をご紹介!!

  • 『中学生から知りたいウクライナのこと』まえがきを公開します

    『中学生から知りたいウクライナのこと』まえがきを公開します

    ミシマガ編集部

    本日のミシマガでは、藤原さんによる本書の「まえがき」を公開します。なぜ、ウクライナを「中学生から知る」ことが大切なのか。戦争が起こったときに、歴史学を通じて考えられることは何か。私たちはいかに義務教育で習ってきた狭い歴史観(世界の見方)を崩し、もっと複雑で豊かな、生きた人びとの経験について想像することができるのか。いま起こっていることに自分なりに向き合いつづけたいと思っておられるすべての方に、ぜひお読みいただきたいと願っています。

  • 特別鼎談「共有地としての一冊!取引所」(前編)

    特別鼎談「共有地としての一冊!取引所」(前編)

    竹本吉輝・近藤淳也・三島邦弘

    本日と明日は、読者・書店・出版社を風通し良くつないでいくための、いわば出版界の「共有地」づくりに取り組む3人による鼎談をお届けします。

  • まずは自己紹介であります。

    まずは自己紹介であります。

    仲野 徹

    みなさん、こんにちは。仲野徹です。と言ってもご存じない方がほとんどでしょう。4月までは、大阪大学医学部の仲野です、と言うてたんですが、定年になったんで、肩書きがなくなりました。公式の職業(?)は「隠居」なんですけど、そんなこというても、どんな人かわかりませんわな。

  • 『教えて!タリバンのこと』刊行特集 教えてください! イスラム圏、ウクライナ、これからの世界の見かた(前編)

    『教えて!タリバンのこと』刊行特集 教えてください! イスラム圏、ウクライナ、これからの世界の見かた(前編)

    ミシマガ編集部

    『教えて!タリバンのこと』発刊を記念して、内藤先生の特別インタビューを掲載します。本書は、「世界を別の角度から見ること」や「土台の異なる他者との対話」の大切さを訴える一冊です。  アフガニスタンの米軍撤退と、ロシアのウクライナ侵攻はつながっている? ロシアにも米国にも侵攻された経験をもつ人びとは、今起きている戦争と国際社会をどう見ている? 今まさに、ひとりでも多くの方に読んでいただきたい言葉をお届けします。

この記事のバックナンバー

04月26日
第10回 佐藤友亮×平尾 剛「身体的生活」のすすめ ミシマガ編集部
06月18日
第9回 安田登×いとうせいこう×釈徹宗×ドミニク・チェン 論語はやっぱりすごかった(2) ミシマガ編集部
06月17日
第9回 安田登×いとうせいこう×釈徹宗×ドミニク・チェン 論語はやっぱりすごかった(1) ミシマガ編集部
03月12日
第8回 胎児はめちゃくちゃおもしろい! ~増﨑英明先生と最相葉月さん、発刊後初対談(2) ミシマガ編集部
03月11日
第8回 胎児はめちゃくちゃおもしろい! ~増﨑英明先生と最相葉月さん、発刊後初対談(1) ミシマガ編集部
03月07日
第7回 仲野徹×若林理砂 "ほどほどの健康"でご機嫌に暮らそう(2) ミシマガ編集部
03月06日
第7回 仲野徹×若林理砂 "ほどほどの健康"でご機嫌に暮らそう(1) ミシマガ編集部
01月10日
第6回 後藤正文×小田嶋隆 文章を「書く」ことについて(2) ミシマガ編集部
01月09日
第6回 後藤正文×小田嶋隆 文章を「書く」ことについて(1) ミシマガ編集部
10月30日
第5回 対談 坂本美雨×若林理砂 カラダが整うとココロも整う(2) ミシマガ編集部
10月29日
第5回 対談 坂本美雨×若林理砂 カラダが整うとココロも整う(1) ミシマガ編集部
09月28日
第4回 穂村 弘×丹所千佳 京都ワンダーランド(2) ミシマガ編集部
09月27日
第4回 穂村 弘×丹所千佳 京都ワンダーランド(1) ミシマガ編集部
08月30日
第3回 前田エマ×北野新太 将棋に恋をした。(3) ミシマガ編集部
08月29日
第3回 前田エマ×北野新太 将棋に恋をした。(2) ミシマガ編集部
08月28日
第3回 前田エマ×北野新太 将棋に恋をした。(1) ミシマガ編集部
08月24日
第2回 釈徹宗×細川貂々 ふたりの「人生の名著」(と、おすすめの本)(2) ミシマガ編集部
08月23日
第2回 釈徹宗×細川貂々 ふたりの「人生の名著」(と、おすすめの本)(1) ミシマガ編集部
04月14日
第1回 平川克美×安田登 その日暮らしの男たち(2) ミシマガ編集部
04月13日
第1回 平川克美×安田登 その日暮らしの男たち(1) ミシマガ編集部
ページトップへ