子どもは親の行動を怖いくらいよく見てる

――　この本は電車でおでかけという面だけでなく、息子さん・ちーと君の成長も見どころです。ツレさんがご病気になられた後、ちーと君が生まれて。はじめからツレさんが専業主夫だったんですよね？

ツレ　はい、僕がメインでちーと君のお世話などをしています。

――　ちーと君はすごく伸び伸びしていて、自然体な男の子ですよね。お二人の間で子育てに関して決めていることや、意識していることがあれば教えてください。

ツレ　やっぱりね、僕らと似ていて、似た性格を持ってるんです。たとえば僕ら二人とも、時間のプレッシャーにすごく弱い。締切とか。待ち合わせも、必ず前もって着くぐらいの時間じゃないと安心できないんです。焦るとうまくいかない。そこがあまりにも僕らと同じで。そういう意味ではのんびりしてなくて、すごく気にしちゃう。時刻表見ながらすごく時間を気にするんで、電車には向いているんですけど（笑）。
　目覚まし時計を一個渡したら、自分で自由自在に時間をセットするようになりまして。今すごい早起きしてるんですよ。

貂々　この間なんか、朝4時半に起きてポケモンの映画を観てたんです。

ツレ　学校で言われる、「夜更かししてテレビを観るのは悪いことだ」っていうのと、「早起きは良いことだ」っていうのがくっついちゃって、「早起きしてテレビを観るのはいいんだ」となったらしい。そういう、時間に関しての変なプレッシャーがありますね。とくに教えたわけでもないのに。でも見てるのかな、親の行動を。

貂々　そう、すごく見てるんですよ。それですごく記憶しているから怖いんですけど。

ツレ　あと、今はゲームに夢中。学校からは「1時間しかさせないでください」って言われるんですけど、僕もゲームが好きだったのでやりたい気持ちもわかる。だから、息子には学校では1時間まで言われてるってことだけ伝えて、あとは自分で考えてやらせるようにしてますね。

貂々　でもちゃんと自分で考えてやっているよね。

ツレ　今の時代、僕らにはわからない誘惑がいっぱいあると思う。でも、それらを自分でコントロールできるようになるといいなと思って見ています。たまに失敗もするけどそのたびに改善して、親の世代にはわからない機械との付き合い方を見つけてくれるといいなと。

貂々　あ、でもネットにはまだつなげていないね。

ツレ　子ども用のSNSみたいなのがあって、一時期それにつないでいたんです。そしたらもう、人に言われたことをものすごく気にするようになっちゃって。「友達が（SNSで）待ってるから」と言いだしたり。あと、無料のゲームを「タダだから」って何個もダウンロードするんですけど、やっぱり一部は課金があるじゃないですか。プリペイドカードもあっという間に使ってしまう。だから、ネット接続はなしにしました。まだ早かったかな。

　悪い大人が仕掛けてくる罠に対して、どのように自分をコントロールするかっていうのは大事ですよね。でも逃げてるだけじゃだめで、大人になってからでもそういう罠ってあるじゃないですか。それに対抗できる力をつけなきゃいけないと思います。

苦手な部分を克服しろとはなかなか言えない

貂々　私が気をつけているのは、褒めることですね。本人が「今日は失敗したんだ」って言っても褒めてあげるように気をつけています。

ツレ　そうだね。褒めるというか、素直に関心したり感動したら、それを言葉にして伝えないとダメだっていうのは思います。

　息子は、スポーツは出来ないって自分で決めているみたいなんですよ。実際できないんですけど、でも運動神経が悪いということでもなくて。反対に得意と思っていることもあるんです、たぶん。苦手な部分を克服しろとはなかなか言えないのが僕らの、ね。僕自身うつ病になったり、てんさんにも苦手なことは今もある。「好きなことばかりやってるとダメ人間になっちゃうよ！」って言ったあとに、あ、パパはダメ人間だ......って自分で落ち込むんです（笑）。

貂々　子どもに習いごとをやらせるときに、泳げたほうがいいとか、スポーツをやると体力が付くからいいとか、そろばんやらせたほうが脳が活性化するとか......いろいろ理由があると思うんですけど、うちは「やってみる？」って聞いて「いや」って言ったらやらせないです。

ツレ　そう、好きなことをやってほしいから、嫌だと思ったらやめさせちゃう。不得意なことを克服するっていう感覚はあまりなくて。不得意なことを無理にやっても、みんなの中でみじめな感じになるだけだからなーという気持ちがあります。

貂々　自分が好きで、それでもやりたいって言うんならいいんです。けど、周りがやっているし泳げるほうがいいから、とかだとちょっとね。

ツレ　何か得意なことが隠れているかもしれないから、いろんなことをやらせるっていう考え方もあると思う。でもそれは難しいところだなあ。縁がなかったことはもともと得意ではなかったと考えてもいいだろうし。

貂々　なんでもできるのがいいってわけではないですからね。

ツレ　そう、不得意なことを克服する時間っていうのは、なんか一番大切なことではない気がするんですよね。好きなことを伸ばしたら10も20もいくのに、不得意なことを克服して－1を0にしたって、なんか勿体ない気がするんです。

父親にツッコミを入れられるように

――　これから、いまはまだ小学4年生のちーと君が大きくなって、きっと反抗期を迎えるようになりますよね。

ツレ　そう、でも大事なことですよね。親が誘っても旅行に行かなくなる時期ってあるじゃないですか。はじめは無理やり連れて行くんですけど、それでも「嫌だ」って反抗して、家族で旅行に行かなくなる時期。それ、いつぐらいだった？

貂々　うちはそんなに。女の子はけっこう行くよ。

ツレ　そうか、行くんだ。僕は小学校5年生のときから反抗しだして、6年生のときには行かなくなったな。行っても、旅行中すごくつまらなそうな顔をしたり。

貂々　いやな子どもだなあ（笑）。

ツレ　でもちーと君もすでにそんな感じだったじゃない。だからこの本でいろんな電車に乗りながらも、一緒に旅行に行けなくなる時期が小学生のうちに来るかもしれないなって思ってました。

　でもうちは最後の切り札で、「仕事だから行くよ」って言うと行くんです。ただ、まだ今のところは仕事っていうと抵抗しないけど、それもそのうち通用しなくなるよね。ハハの仕事はハハの仕事なんだから、自分は関係ないってね。

貂々　それはそれでいいんだよ。ちーと君に、どんなふうに育ってほしいですか。

ツレ　「オースティンパワーズ」に出てくるスコットだね！　彼は父親に「お前は中途半端なワルだ」とか言われているんですけど、でも負けずに父親に対して突っ込んでいるんです。

貂々　そう、偉そうにいろいろ言うわけですよ。そんなふうに、パパに対してツッコミを入れられるようになるといいなって。「そういうお前はなんなんだ」って。

ツレ　そうだねぇ、スコット君みたいに、父親がいろいろ言っててもそこにちゃちゃを入れてほしいな。

貂々　今は「パパは頭がいいから僕にはかなわない」という感じなんですけど、そんなことないんだよって見抜いてほしいです。